Linux для начинающих

[nimand]

Опытные линуховоды, конечно, исплюются, но ведь то, что для них - милые сердцу прибамбасы, для нас, начинающих - сплошной геморрой.

Я вот, честно говоря, не могу понять о чем речь. Если взять KDE или GNOME, то там довольно милая оболочка с самыми настоящими windows-менюшками. Другими словами, много красивостей. Можно попробовать Enlightenment поставить - там вообще отрыв крыши! Для работы я использую xfce - грузится моментально, ничего лишнего т.д.
И вообще, вот это все вышеописанное как-то не укладывается в общую картину мироздания =)) Да мессенджеров, похожих на квип или там на трилл нету под линухой, но чтобы за 40 минут не смочь поставить... С обычным дистрибутивом идет, как правило, штук 5 мессенджеров, если не больше. OpenOffice тоже проблем обычно не вызывает.

 

[AlexJC]

Скажу вам уважаемый так. Linux - никогда не будет удобной десктопной осью. Линукс - это серверная ось. Я как-то пол года сидел под иксами... Не в восторге Хотя сервера под Линухом живут хорошо

 

[zeits]

... Другими словами, много красивостей...

Да при чём тут "красивости"!? Мне виндовоподобное меню нужно при работе не для удовлетворения эстетических потребностей, а для того чтобы не держать в голове тысячи (!!!) команд для работы в строке. Когда я вконец затрахавшись (перепробовал 6 разных Линухов) с простой для виндусятника задачей типа установки приложения, разархивации или просто выяснения какой IP мне раздал DHCP обращаюсь к сисадмину-линуховоду, он, со снисходительной улыбкой, непрерывно минут 15 щелкает по клавиатуре, вводя безумное количество совершенно нечитаемых (интуитивно не понятных) команд и заявляет - "смотри как всё просто"!
Установить дополнительную раскладку клавы с индикацией в трее в Винде я могу за секунды, из всех пробованых Линухов мне удалось это сделать лишь в Fedora 4 из-под KDE, в остальных хоть что-то, но не получалось. Сиадмин сделал это путём дописывания каких-то длинных строк в каких-то файлах.
Вот и вывод: по дружелюбности к непрофессионалу Винды лет на 20 ушли вперёд от DOS'а, а Линухи ещё только делают первые шаги.
По сути сабжа: б.м. удобоваримы Mandriva и Fedora (только с KDE).

 

[LaG*Grab]

Скажу вам уважаемый так. Linux - никогда не будет удобной десктопной осью. Линукс - это серверная ось. Я как-то пол года сидел под иксами... Не в восторге Хотя сервера под Линухом живут хорошо

Да, ты просто умничка!!! 5!
А про лицензию ты забыл? Да и вообще это дело вкуса, меня уже бесят эти форточки.... хотя именно сейчас под ними сижу, но так наиздевался что от винды... только название осталось, много что не устраиваит в стандарте!

 

[zeits]

Можно попробовать Enlightenment поставить - там вообще отрыв крыши!

Enlightenment ещё не пробовал. Может кто подскажет как его установить? В дистрибутивах у меня вроде такого не было.

 

[FeNUMe]

Люди читаю тему и ужасаюсь. Извините конечно но насколько кривыми должны быть руки чтобы не поставить туже мандриву(на кампе средней конфигурации 20мин делов. c виндой уживаеться на ура.)??? и что это за сисадмины которые 40(!!!) минут устанавливают 1 мессенжер(даже из исходников он собираеться максимум 5 минут при наличии всех нужных библиотек и програм)??? Мандрива2006 с КДЕ это вообще уже ПОЧТИ винда, если использовать не исходники прог для установок а рпм пакеты то инсталяция проще чем виндовые сетапы... короче этот список может растянуться на несколько страниц

Сам я тоже ньюб линуховый и можна сказать про виндовый сейчас юзаю Мандриву2006, собираюсь менять на SuSe. Начинать всем советовалбы либо с мандривы либо с аспа -для ньюбов самые дружественые системы из тех что пробовал(около 7 несчитая лив сд). С убунту крайне не советовал бы стартовать слишком многого нету, а это может оттолкнуть от линя.

Короче вывод с прямыми руками современные дистры линя совсем не сложны для установки и конфига стандартных програм. Лично у меня сейчас руки не стоят настроить ВПН(будь проклят мелкософт за то что его придумал) под мандривой. но проблема не столько в лине как в нашем провайдере который требует шифрование, которое не пашет без встроеного в ядро mppe но даже после установки ядра с этим mppe нифига не выходит. Короче буду пробовать править руки Ну а если сталкиваетесь с проблемой то сначала лучше идти в r0.ru если там не будет то в google.com, в яндексы, апорты итд итп можна и не заглядывать даже. Это я как вебпрограмер говорю который дофига работал с поисковиками и вникал в суть их работы.

ЗЫ чтото я дофига написал - все кого "грязью" облил сорри, но к сожалению правда это.

 

[zeits]

Мандрива2006 с КДЕ это вообще уже ПОЧТИ винда...

Согласен. Но... именно почти! Пока не дотягивает по удобству и простоте понимания... А жаль - достойная альтернатива очень нужна.

 

[zeits]

Вот конкретная проблема: ставлю Mandriva 2006 Powerpak, все устанавливается нормально, использую мышь, тестирую мышь - нормально. Последний этап установки - перезагрузиться, вытащив установочный CD - мышь не работает! Повторял процедуру трижды...
Любимые ответы большинства линуховодов типа: "руки кривые" - меня не интересуют. Может кто-нибудь посоветовать что-либо рациональное?

 

[DenNTRooT]

Загруздчик GRUB

Извеняю я только недавно узнал, что вы не можете с загрузчиком GRUB разобраться. Тут все просто (Он насаммом деле в тысячу раз лучше любого ЛИЛО) Необходимо скачать дискету загрузочную (247 КБ)

Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?

Записать ее с помощью RawWrite из под Форточек или с помощью команды
dd if=./grub-0.90-i386-pc.ext2fs of=/dev/fd0 из под Линукса на дискету
Петерь когда вы вдруг повредите загрузчик (переустановите Вынь) можете смело вставлять дискету в комп и когда появится приглашение загрузчика вводите
root (hd0<TAB>(Клавиша) и появится список всех доступных разделов после этого вам нужно ввести разделл в котором установлена первая ОС например
hd0, 0 тогда введите
root (hd0, 0)
где 0(второй) это досжен быть раздел на котором находится папка /boot/grub
И для зависи загруздчика в главную загрузочную запись введите команду
setup (hd0)
Все теперь можно перезагрежать комп выташив дискету и вы снова увидите загрузчик GRUB

____
Я начал изучать Линукс три месяца назад (не смейтись на самом деле я знаю о Линуксе намного больше тех ребят которые изучают его три и более года) так что можете обрашатся с вопросами я теперь сдесь буду часто находится и помогать все кому смогу
Я использую Red Hat Enterprise Linux 4.1.18

 

[LaG*Grab]

Извеняю я только недавно узнал, что вы не можете с загрузчиком GRUB разобраться. Тут все просто (Он насаммом деле в тысячу раз лучше любого ЛИЛО)

Аргументируейте ваши выводы. Мне просто очень интересно.
Сам ставил разные экспирименты над всякими загрузчиками. ЛИЛО - как из ружья. Четко и никаких проблемсов

 

[DenNTRooT]

Аргуминтирую

Во первых GRUB это гранд мира загруздчиков(да одно название чего стоит)
Во вторых GRUB'ом намного легче управлять, чем ЛИЛО (я не говорю про комерчиские загруздчики так как в большенстве у них даже исходников нет)
RED HAT отказалась включать ЛИЛО в поставки своих дистро. (на это тоже должны быть свои причины)


Но конечно я не спорю, что

На вкус и цвет товаришей нет

Выбор естественно за пользователем, а это моё мнение

 

[LaG*Grab]

>Во первых GRUB это гранд мира загруздчиков(да одно название чего стоит)
Не аргумент. Гранд мира... хы хы хы


>Во вторых GRUB'ом намного легче управлять, чем ЛИЛО
Хотя бы 1 случай где супер пуперский GRUB справился, а лило нет.


>RED HAT отказалась включать ЛИЛО в поставки своих дистро. (на это тоже должны быть свои причины)
Ну это уже политика компании. Думаю не стоит слепо верить и покланяться Шапкам. Хотя есть у них не плохие линуксы.


Хотя о чём это мы?
Думайте сами, решайте сами... иметь или не иметь )

 

[atomsk]

Хотя бы 1 случай где супер пуперский GRUB справился, а лило нет

вопрос не в том справился или нет. вопрос в удобстве. я уже линукс далеко не первый год пользуюсь - от lilo отказался ибо ничего нового в нем уже не будет. а хочется быть на острие технического прогресса . так я стал предателем - снес lilo и поставил grub

 

[zverek]

Скажу вам уважаемый так. Linux - никогда не будет удобной десктопной осью. Линукс - это серверная ось. Я как-то пол года сидел под иксами... Не в восторге Хотя сервера под Линухом живут хорошо

Согласен. GIMP хвалят. Правда не понятно кто хвалит. Не дизайнеры точно, ибо заменой фотошопу его назвать не то что сложно, а в принципе нельзя. Иксы это здорово конечно, но с них на винду пересесть намного легче чем с Мака.

Линукс - серверная ось.

 

[FeNUMe]

Не столько дело в серверной оси - как в том что разучились(или разленились) люди думать...

ЗЫ Руки поправил - впн летает И пока свой выбор остановил на ASPLinux 11