В этом никто и не сомневался.
Самый популярный вопрос, и в этой теме его уже много озвучивали.FAQ мне пока не хочется писать, т.к. популярных вопросов очень мало.
Последнее редактирование модератором:
Procast работа и обсуждение
- Автор темы Kendys
- Дата начала
- Статус
Самый популярный вопрос, и в этой теме его уже много озвучивали.FAQ мне пока не хочется писать, т.к. популярных вопросов очень мало.А, ну да. Вот вся базаKendys
Повторю свою просьбу, озвученную до твоего отпуска:
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links? -1 метр
Здравствуйте уважаемые металлурги. У меня вопрос к спецам моделистам вот такой. На сколько хорошо прокаст моделирует течение расплава? Просто строил модель в Полигоне, но там получается какая то колбаса вместо свободно падающей струи. Кто нибудь использовал программу Flow3d? Читал мнение что она создана моделировать течение жидкости, а потом научилась моделировать литейные процессы. Что посоветуите.
"Колбасу" можно и в прокасте смоделировать. Все зависит от пользователя.
Так, что сомневаюсь, что Полигон виноват в твоей "колбасе".
На счет Flow3d, avmon уже объяснял, что она не литейная програма. Хотя, к примеру, у китайских моделистов она давольно популярная. Ее можно использовать совместно c Procast и Полигон. В Procast можно добиться давольно реальной заливки, но на это прийдется, в некоторых случаях, потратить давольно много времени, и конечно без опыта ну никак.Если ты хочешь услышать совет,какую систему выбрать. Так на твоем месте я б продолжил изучение Полигона. На этом форуме и тема соответствующая есть. И не забывай, что Procast и Полигон "тяжелые" системы и чтоб результаты расчетов были верными уйдет у тебя не мало времени и терпения. Если все таки захочешь изучить Procast, так в этой теме давольно много материалов, начни с видео-примеров с шапки, ну и конечно не забывай про мануал.
Последнее редактирование модератором:
Я скажу сразу, что не надо принимать меня за человека который не понимает что делает, но могу ошибиться.
По теме. Вот скрины моего моделирования. На картинках видно, что струя начинает расплыватся по горизонтали.
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Колбаса "начало".
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Колбаса "потом".
Параметры модели грубоваты(размер ячейки), но принцип моделирования виден. Вот мне не понятно как можно строить течение жидкости не зная вязкости? Поверхностное натяжение жидкости вообще при моделировании не предпологается?
Вот я в инете нашел скрин по flow3d и по большому счету это то что мне нужно.
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Пожалуйста ваши рецензии.
По теме. Вот скрины моего моделирования. На картинках видно, что струя начинает расплыватся по горизонтали.
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Колбаса "начало".
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Колбаса "потом".
Параметры модели грубоваты(размер ячейки), но принцип моделирования виден. Вот мне не понятно как можно строить течение жидкости не зная вязкости? Поверхностное натяжение жидкости вообще при моделировании не предпологается?
Вот я в инете нашел скрин по flow3d и по большому счету это то что мне нужно.
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Пожалуйста ваши рецензии.
Я скажу сразу, что не надо принимать меня за человека который не понимает что делает, но могу ошибиться.
По теме. Вот скрины моего моделирования. На картинках видно, что струя начинает расплыватся по горизонтали.
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Колбаса "начало".
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Колбаса "потом".
Параметры модели грубоваты(размер ячейки), но принцип моделирования виден. Вот мне не понятно как можно строить течение жидкости не зная вязкости? Поверхностное натяжение жидкости вообще при моделировании не предпологается?
Вот я в инете нашел скрин по flow3d и по большому счету это то что мне нужно.
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Пожалуйста ваши рецензии.
По картинке сразу виден очень большой размер сетки.С такой крупной сеткой можно смоделировать "колбасу" всех сортов. И вообще, все вопросы по Полигону вот здесь Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Если хочешь посмотреть заливку в Прокасте, то скидывай модель, покажу.
Последнее редактирование модератором:
Здравствуйте, уважаемые. Пытаюсь смоделировать существующую технологию литья в оболочковые формы
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
и у меня есть ряд вопросов:
1. Форма: кварцевый песок 2К3О2О16(95-97.5%), связующее СФП-011Л (пульвербакелит) (6-7%). Стержни - то же. Вопрос, какой из материалов БД ProCast ближе подходит (RESIN_BONDED_SAND)?
2. Вопрос по заливке. Льется из стопорного ковша куст из восьми таких форм
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Как правильно установить ГУ Inlet для одной формы, зная для всех 8-ми форм полное время заливки ~40с, массу металла 320 кг?
3. Я не понял до конца как работать с симметрией. Я должен передать в precast сетку, сгенерированную для половины формы-отливкой и указать там плоскость симметрии?
Спасибо.
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
и у меня есть ряд вопросов:
1. Форма: кварцевый песок 2К3О2О16(95-97.5%), связующее СФП-011Л (пульвербакелит) (6-7%). Стержни - то же. Вопрос, какой из материалов БД ProCast ближе подходит (RESIN_BONDED_SAND)?
2. Вопрос по заливке. Льется из стопорного ковша куст из восьми таких форм
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
Как правильно установить ГУ Inlet для одной формы, зная для всех 8-ми форм полное время заливки ~40с, массу металла 320 кг?
3. Я не понял до конца как работать с симметрией. Я должен передать в precast сетку, сгенерированную для половины формы-отливкой и указать там плоскость симметрии?
Спасибо.
Я скажу сразу, что не надо принимать меня за человека который не понимает что делает
...
Пожалуйста ваши рецензии.
Что такое "колбаса" я не понял, поэтому прокомментирую увиденное.
1. "Бугристая" струя в Полигоне это результат переноса результатов, полученных на КР сетке на КЭ сетку и больше ничего такого.
2. Про вязкость. Разработчики Полигона считают, что в остановке потока решающую роль играет не вязкость, а образующаяся твердая фаза. Т.е. изменение вязкости это мелочь и если расплав 100% жидкий, он потечет куда надо. Течение прекращается при Fs = 50%.
3. Гидродинамика в Полигоне сейчас самамя слабая из трех систем (ProCAST, Flow3D, Полигон). Ее задача дать температурное поле на момент окончания заливки и только.
4. Flow3D - монстры в гидродинамике (одни из..). Каринки из интернета получены видимо с ооочень маленькой ячейкой.
От себя:
Мне кажется все это ерунда на счет струи. Мы тут уже как-то устраивали танцы с бубнами и моделировали всем миром заполнение "стакана", т.е. ту самую свободную струю. Мне теперь эта затея кажется глупостью, т.к. чтобы там не моделировали, это все равно это будет модельструи и весьма далекая от реальной струи.
В литейных пакетах гидродинамические фокусы - вторичны, на первом месте стоит корректно поставленная тепловая задача и хорошая модель дефектов.
А всякие "натяжения", брызги, волны и прочие эффекты... ну.... может и здорово, но это редко влияет на качество отливки, зато требует больших вычислительных ресурсов.
Спасибо avmon и Kendys за ваши ответы. У меня металл имеет высокую температуру плавления (~1800град), а изложница (~300град). При слабом моделировании гидродинамики, как видно на скринах, металл затвердевает не успевая дотечь до стенок изложницы. Сетка крупна! Спорить не буду, возможно(теперь даже уверен) что струя и заполнение изложницы из- за нее не корректно рассчитывается. Хотя был случай, когда вводили новую печь в работу и на первой плавке получился слиток как будто пирог слоеный, не перегрели, так как боялись спалить индуктор (но хоть пор воздушных нет, так как металл имеет очень высокую плотность).
2 avmon. Задача задаче рознь. Если у тебя расплав жидкий в кокиле находится – то у меня температура плавления изложницы ниже почти в 2 раза температуры расплава. Мне кажется, что именно процесс заполнения жидким расплавом и своевременный фазовый переход для моей задачи играет решающую роль.
Сетку генерирую в КОСМОСЕ(солидверк), а в нем нормальную не построишь. Мелкую задашь – он гундит, что памяти мало даи вообще не то… Как я понимаю в шапке видяшка по "вязанию сетки" в ансисе? Попробую хоть в ансисе сетку построить, убью 2-ух зайцев, Научусь в ансисе работать и заодно сетку натяну. Тут наши местные менеджеры заключили с универом контракт на 1.5млн. частью которого моделирование непрерывного литья, так они в ансисе все пердолять, хотя есть и свои плюсы(гидромагнитная динамика).
2 avmon. Задача задаче рознь. Если у тебя расплав жидкий в кокиле находится – то у меня температура плавления изложницы ниже почти в 2 раза температуры расплава. Мне кажется, что именно процесс заполнения жидким расплавом и своевременный фазовый переход для моей задачи играет решающую роль.
Сетку генерирую в КОСМОСЕ(солидверк), а в нем нормальную не построишь. Мелкую задашь – он гундит, что памяти мало даи вообще не то… Как я понимаю в шапке видяшка по "вязанию сетки" в ансисе? Попробую хоть в ансисе сетку построить, убью 2-ух зайцев, Научусь в ансисе работать и заодно сетку натяну. Тут наши местные менеджеры заключили с универом контракт на 1.5млн. частью которого моделирование непрерывного литья, так они в ансисе все пердолять, хотя есть и свои плюсы(гидромагнитная динамика).
Последнее редактирование модератором:
_knik_, мне кажется у тебя ошибка где-то. Что-то со скоростью расплава на входе. Как ты ее вычислил? Или что-то со свойствами материала отливки.
Модель течения конечно там примитивная, но! таких косяков, как застывание падающей стуи при кооректной задаче быть не должно.
Готов посмотреть, шли геометрию и все исходные данные.
Вобще, это надо перенести в тему про Полигон, это точно.
Кстати, в ProCAST есть даже специальный алгоритм для заполнения больших объемов (слитков). При его использовании не моделируется струя, а задается источник массы, который либо находится на дне изложицы (заливка снизу), либо "всплывает" вместе с поверхностью расплава (заливка сверху). Потому что трудное это дело - протяженную струю моделировать. И не рентабельное...
Модель течения конечно там примитивная, но! таких косяков, как застывание падающей стуи при кооректной задаче быть не должно.
Готов посмотреть, шли геометрию и все исходные данные.
Вобще, это надо перенести в тему про Полигон, это точно.
Кстати, в ProCAST есть даже специальный алгоритм для заполнения больших объемов (слитков). При его использовании не моделируется струя, а задается источник массы, который либо находится на дне изложицы (заливка снизу), либо "всплывает" вместе с поверхностью расплава (заливка сверху). Потому что трудное это дело - протяженную струю моделировать. И не рентабельное...
Последнее редактирование модератором:
avmon, я считаю что пока рано обременять других людей своими проблемами, так как мне еще изучать и изучать). да и еще я не разобрался с генерацией сеток. Просто на первых порах хотел знать на сколько адекватно пользоватся прокастом (или полигоном). Спасибо за помощь!
Адекватно пользовать и Procast и Полигон.
Krendus скинь отливку, все сам сделаю.
ЗЫ Лень объяснять
Последнее редактирование модератором:
Спасибо за участие.
Скинул в личку.
P.S.
Изредка в отливках присутствует усадочная раковина(прибыль срезана):
Как увидеть ссылки? | How to see hidden links?
При моделировании со стандартными параметрами в прокасте чего-то подобно получить не удается. В полигоне "поигравшись с параметрами p1, p2, p3 можно получить что-то похожее.
Вопрос: из Вашего личного опыта, на какие параметры стоит обратить внимание, чтобы смоделировать усадочную раковину?
- Статус